Blogg »

Om horan och madonnan – del 2

madonna bambino virgin mary virgo maria mother of god Om horan och madonnan   del 2

Nu kommer då den andra delen av artikeln om horan och madonnan.
Har du inte läst del 1 så tycker jag du ska göra det då den är en förutsättning för resonemanget i denna del. Del ett hittar du här.

Del ett fick ganska blandad respons – många tyckte (glatt överraskande) att det inte var några konstigheter, andra såg utrymme för personlig utveckling. Kudos till er alla som tog det för vad det var och tog er tiden att fundera kring ämnet. Många reflekterade vidare och filosoferade er ganska långt in på det som jag ämnar ska vara denna del – extra high fives till er! Hur som helst är denna artikelserie menad allra mest som ett verktyg för att få er att reflektera kring detta ämne mer än att nödvändigtvis hålla med om varenda liten del. Detta är ännu mer sant för denna del som är av mer filosofisk (läs flummig) karaktär.

I del ett etablerade vi att:
Kvinnan är varken horan eller madonnan, hon är varken eller och både och på samma gång.
Din ”kvinna”* har en sexualitet som är oberoende av dig
*: jag använder här ordet kvinna som ett icke-värderande samlingsnamn för vad det än är för typ av förhållande du har med vederbörande
Det är ok för din kvinna att ha haft sexuella relationer innan hennes tid med dig
Det är ok för din kvinna att ha sexuella relationer efter hennes hennes tid med dig.
Det är ok och oundvikligt för din kvinna att attraheras av andra män än dig under tiden för er relation.

Vi har alltså ”tillåtit” kvinnan ifråga att ha haft sexuella relationer både innan och efter vår tid ihop, och accepterar att hon under denna tiden har en sexualitet som inte nödvändigtvis är kopplad till oss.

Nu har kanske vissa av er redan listat ut vart jag är på väg: om vi är ok med att hon har en sexuell historia innan och efter relationen, varför är vi inte ok med att hon har det under den tiden också?

Jo, det är inte ok, för det vore ju otrohet!

Otrohet
Detta leder oss in på begreppet otrohet, vad det är för något och varför det är så otroligt känsloladdat. Jag tänker i detta resonemang bortse från biologiska aspekter både för mannen (vill vara säker på att ev. barn är hans) och kvinnan (måste ha en man tillgänglig för att underhålla ev. barn) eftersom sex i vår tid väldigt mycket är frånkopplat från själva barnafödandet – vi har ju ändå en uppsjö av preventivmedel tillgängliga.

Vad är det då som gör otrohet så smärtsamt? Varför finns det konceptet överhuvudtaget?
Jag har funderat på detta själv och även diskuterat med mina vänner och kommit fram till att nyckeln till problemet är att otrohet är ett brott mot ett löfte – löftet om att inte träffa någon annan på ett sexuellt sätt.

Men varför har vi då detta löfte? Vilken funktion fyller det?

I boken ”Samtal med Gud” av Neale Donald Walsch tar han upp att alla människans känslor bottnar i två grundkänslor – kärlek och rädsla. Detta är en världsbild som stämmer väl med min, den behöver inte stämma med din, men häng med i resonemanget.

Kärlek och rädsla
Kärleken är inte tidsbunden – den finns alltid i nuet och ingen annanstans. Det är en känsla och är således svår att beskriva. Rädsla däremot är relaterad till tid – en väldigt vanlig och stark rädsla som alla människor har är rädslan att förlora något man har.

Rädslan att förlora tror jag är orsaken till att människor söker sig till bundna och exklusiva förhållanden. Man kan diskutera huruvida den rädslan är legitim eller inte, men eftersom många människor lever efter den så låter jag den vara ok tills vidare.

Men är sex med en annan person samma sak som en förlust? Om man bara lägger bakom sig tanken på att det är ett svek mot ett löfte – om man inte har några sådana löften överhuvudtaget – vad är problemet? De flesta av oss tillåter våra respektive att ägna tid och har roligt med andra. Det är ok att dansa med en kompis tjej. Det är kanske till och med ok att flörta/skoja med henne (så länge bägge vet var gränsen går). Det är ok att hon onanerar, och det är ok att hon fantiserar om andra – troligen bägge på en gång.

Varför är det då inte ok att hon har sex med andra? Och var går i sådana fall gränsen?

Eftersom otrohet är relaterat till ett löfte och så ligger otroheten hos betraktaren, inte hos ”förövaren”. Om man inte ser det hela ur ett perspektiv av att något underförstått löfte brutits så finns det ju inget problem. Men varför känns det då inte så? Vi har ju många vänner och förväntar oss inget commitment av dem. Vad är det i den sexuella relationen som säger att den måste vara exklusiv?

Så länge som detta inte aktivt går ut över vårt liv såsom att vi missar tid med henne pga hon är med andra – vari ligger vårt problem med detta egentligen? I rädslan.

Vi återvänder till rädslan. Det finns egentligen bara ett legitimt skäl till varför man skulle avge löftet – för att både parterna inte längre har något intresse av andra och vill ha ett livslångt commitment. I alla andra fall är löftet bara en följd av ens osäkerhet, ett försök att låsa in den vackra fågeln för att inte riskera att den ska flyga iväg. Det är ett sorgligt faktum att de allra flesta förhållandena idag baseras på just denna rädsla – rädslan att mista. Rädslan att vara ensam.

Män som delar in kvinnor i horor och madonnor ställs inför problematiken: om hon är en madonna så måste man direkt in i ett livstids förhållande, och är hon en hora så måste hon hållas ”fången” så att hon inte försvinner iväg.

Med en kvinnosyn där kvinnor är oberoende av dessa stereotyper tror jag man kan ha hälsosamma relationer med kvinnorna i ens liv – utan att ha förväntningar eller krav på henne, och utan att behöva anta att hon förväntar sig något visst av dig. Man kan då leva utan värld där man aldrig blir bedragen, och där man aldrig kan bedra.

Hoppas detta made sense
//Nomaggiz

PS. Titta in på sidan imorgon och övermorgon – en stor nyhet är på gång!


Även dessa artiklar kan intressera dig »

    Innan vi börjar Det här är by far den mest provokativa, mest känsloladdade och svåraste bloggpost jag nånsin skrivit. Det handlar om ett otroligt viktigt område när det gäller synen på kvinnor och på världen. Den här posten kommer att vara svår att läsa, iallafall för den manliga delen av läskretsen. Du kommer att hålla [...]

    Det här är del 3 i vår artikel om förhållanden, relationer och relationshantering. Del 1 handlade om att vara ”förhållandematerial” och den hittar du här. Del 2 handlade om att sätta upp ett vettigt ramverk för dina förhållanden och hur man bygger en bra grund att stå på, och den hittar du här. Den här [...]

    Det här är del 1 i en artikelserie. Del 2 hittar du här. Jag tänkte i den här artikelserien ta upp ett ämne som vi sällan pratar om, nämligen relationer. Vad menar jag då med det? Jo, jag menar allt som händer efter att man träffat en tjej, attraherat henne, byggt ett band och slutligen [...]

    Del 2: Att bygga upp rätt ramverk för förhållandet Det här är del 2 i vår artikelserie om relationer och förhållanden. Som jag skrev i del 1 (som du hittar här)så är det så att när jag pratar om förhållanden eller relationer så är det inte nödvändigtvis i den gängse accepterade samhällsuppfattningen att det skulle [...]

    Relationer och förhållanden (Del 4) Det här är del 4 I vår artikelserie om förhållanden och relationer. Del 1 tog upp vad som skiljer killar som tjejer vill träffa flera gånger från killar som de undviker att träffa även om de haft sex med dem. Del 2 handlade om hur man sätter upp en bra [...]

För närvarande finns det "7 kommentarer"

  1. SAM skriver:

    hmm. så du menar att det vore bättre om alla hade öppna relationer? det vore ju faktiskt bra. eftersom otrohet förr i tiden användes för att mannen skulle få ”behålla” kvinnan för sig själv. men skulle det fortfarande vara ens partner då om det är okej att denna är med andra? varför ska man då ha ett förhållande? äh, jag vet ju inte.
    den första delen du skrev var på sätt och vis självklar. vi vet, men samtidigt så vet vi inte. det är kanske bara det att vi inte vill erkänna att vi ser så på saken?

    för övrigt: intressant blogg

  2. phosphorus skriver:

    Har precis tänkt i samma banor själv.
    Om det enda skälet till att avge ett löfte om ett exklusivt förhållande är att ingen har intresse att träffa andra – varför behöver man då avge ett löfte alls?
    Jag resonerar så att det inte finns något skäl till att avge ett trohetslöfte mer än rädslan. Åtminstonde rädslan för att komma inte komma i ”första hand”. För är det inte det som är svartsjuka – att känna att inte längre är nummer ett, att någon annan är viktigare, åtminstonde för stunden?
    Om löftet man gav varann (om man nu tycker om varann väldigt mycket) var att man alltid skulle vara nummer ett för varann (åtminstonde tills man kände annorlunda), då skulle man inte behöva vara rädd. Att ge en garanti på att man alltid ska älska varandra i nöd och lust och trams går ju inte att ge ändå.

    Helt plötsligt låter det väldigt likt ett öppet förhållande. Föresten är det inte det som definierar ett förhållande – att man sätter upp regler (eller löften) om hur man träffas?

    Själv har jag rätt svårt för att bli svartsjuk, om det nu är någon överenskommelse någon bryter mot blir jag sur för det, men det är inte samma som svartsjuka enl min mening. Skulle jag känna att någon hellre träffar andra än mig så är det klart att det kan kännas lite (om man känner mycket för denna person), fast då förtjänar dom ju inte det bästa ändå.

  3. Tour skriver:

    Jag är försenad med att läsa detta och är lite sen på den.
    Men jag gör det.
    Och kan inte annat än att ge medhåll.
    Mina känslor under dennna bloggposten ger mig endast en känsla.
    Jag är avslappnad.

    Min syster inledde ett kortare förhållande med min kamrat.
    Jag var lite sur till en början. Men jag vet att min syster är en människa med känslor, lustar och instinkter.
    Ett kortare samtal med henne om det och mina aggressioner emot min kamrat släppte.
    Hon är en kvinna. Hon vill känna. Hon vill ha sex.
    Bara att tänka efter lite på alla jag vill med.
    Har de också en brorsa som ska haja ?

    Då ska jag skicka dem denna bloggpost.
    Du är sannerligen en god man.

  4. Maj skriver:

    Du sköna nya värld! Där alla har sex med alla och ingen svartsjuka finns. Barnen kan man låta staten ta hand; då gör det ju inget att ingen vet vem som är far till barnen. Som det nu är så borde DNA alltid tas på alla nyfödda barn så papporna alltid får veta om de är biologisk far el inte. Mödrarna vet det ju alltid, så det är ojämlikt.

    För mig är kärlek och passion förknippade med både trohet och svartsjuka. Och rädsla. Är man inte lite rädd att förlora den andre, så bryr man sig inte så mycket.

    Bor man bara ihop/håller ihop för att man trivs ihop men har samtidigt sex med andra? Varför skulle man inte då välja nån annan av dem man har sex med? Kärlek betyder att vi har nåt speciellt och exklusivt. Det som du skriver får mig att känna att vi alla är utbytbara.

    Antar att du är emot både äktenskap och kärnfamilj?

  5. Cinnamon skriver:

    Maj: Jag tror du missuppfattade hans poäng. Frågan är varför vi känner som vi gör. Inte att vi all bör ligga runt och låtsas om att det inte får konsekvenser (som jag fattade texten).

    Väl skriven text. Har funderat i samma banor. Egentligen bottnar det väl det hela i rädslan som du skriver. Vill kunna säga till min tjej att: Jag litar på dig och samtidigt mena det helhjärtat. Samtidigt som jag inser att rädslan för otrohet kanske inte är så farlig. What happens, happens. Väljer hon någon annan tja då må det vara hänt. Men det är inte hela världen. För sex är så mycket mer naturligt än vad iaf. jag inbillat mig i hela mitt tjugofemåriga liv. Tror en av de större anledningarna till varför jag reagerar så negativt är att jag instinktivt inbillar mig att tjejer har fler valmöjligheter. Min osäkerhet triggar rädslan. Om jag vet att jag med har valmöjligheter och inser att det finns en hel värld fylld av härliga tjejer, då kan jag lättare acceptera om min nuvarande skulle lämna mig eller ligga med någon annan.

    Faktum är att jag bara nyligen på riktigt försonats med tanken på att alla tjejer tänker på och vill ha sex. Skyller det på mitt första förhållande där tjejen verkligen fick mig att känna mig priviligerad för att jag fick knulla och att det var för min skull. Oavsett vad jag gjorde och hur jag gjorde det. Sånt där sitter i.

    Tack för en bra sida! Det här handlar inte om hur man lär sig lyckas knulla tjejer. Det är så mycket mer! Att trivas med sig själv och lära sig acceptera sin omgivning.

    Kärlek till er alla!

    /Cinnamon

  6. [...] Så om jag ska sammanfatta hela min poäng med denna post så skulle det vara att om du som man vill ha passionerade förhållanden, långa som korta – ”seriösa” som ”oseriösa”, som är otroligt sexuellt öppna och fantastiska så måste ni släppa på ert ”hora och madonna” komplex och bli mer sexuella. Jag hoppas jag lyckats illustrera vikten i det och om detta är något ni vill jobba på så kan jag rekommendera en artikelserie skriven av min gode vän Sergej om just ”Horan och Madonna komplexet”. Ni finner den här [Del1] [Del2] [...]

  7. ryan skriver:

    Jag håller inte alls med del 2 av denna artikel.

    Min åsikt är att trohet inte handlar om osäkerhet, utan att man helt enkelt väljer att genom enbart sin partner uppleva alla de positiva intryck som man kan få från det motsatta könet. Detta stärker i sin tur förhållandet med personen som man har valt att binda upp dig till – och som man i sinom tid kanske gifter sig med om allt går väl.

    Kort sagt så tror jag att ens liv består av den värld man bygger runtom sig, och trohet skapar förmodligen en kärleksdynamik som skiljer sig från hur ett öppet förhållande upplevs. Det är folk som idag gör både det ena och det andra, och det behöver nog inte nödvändigtvis betyda att folk lever monogamt av ren rädsla.

Kommentera denna Artikel:







CR på Facebook

BETALNINGSALTERNATIV

BETALNINGSALTERNATIV

Nu kan du även köpa våra produkter och tjänster via kortbetalning, faktura och delbetalning!

Arkiv

På djupet med CR

PADJUPETMEDCR

"På djupet med CR" är vår löpande serie med korta seminarier där vi varje gång avhandlar ett avgränsat ämne på djupet.

Translate this Webpage

Arkiv

Aktuellt

The Beginner’s Drawing Pep Talk

The Beginner’s Drawing Pep Talk

Föds vissa män till naturlig begåvade charmtroll eller är det möjligt att lära sig bli en?

Följande artikel av konstnären Gene Snyder tycker jag slår huvudet på spiken och hans teori kan appliceras vare sig du vill bli en bättre konstnär eller attraktivare människa. Håll till godo.

Personlig coaching

Personlig coaching

På personlig coaching med oss får du på ett diskret och bekvämt sätt den hjälp du vill ha.

Intensivhelg Stockholm, 27-29 januari [FULL]

Intensivhelg Stockholm, 27-29 januari [FULL]

Helgen den 27-29 januari är det dags för ännu en intensivhelg i Stockholm. Hundratals killar har redan tagit den numera klassiska helgkursen som är en oförglömlig helg bland huvudstadens hetaste inneställen och en grundlig praktisk utbildning för dig som vill få en rivstart.

Förkväll med CR – Stockholm, 10 februari

Förkväll med CR – Stockholm, 10 februari

Vi kör en ”Förkväll med CR” i Stockholm igen! Läs mer här och kom förbi och häng med oss på Malmen fredag 18 november.

Intensivhelg Stockholm, 24-26 februari

Intensivhelg Stockholm, 24-26 februari

Helgen den 24-26 februari är det dags igen i Stockholm. Många har redan tagit den numera klassiska intensivhelgen för killar som är en oförglömlig helg bland huvudstadens hetaste inneställen och en grundlig praktisk utbildning för dig som vill komma igång med dejtandet på allvar.

Dagkurs Stockholm, 10 mars

Dagkurs Stockholm, 10 mars

Lördag 10 mars är nästa tillfälle för det senaste tillskottet i vårt kursutbud, en praktisk endagskurs om hur man flirtar och tar kontakt tjejer på dagtid ute i ”vanliga livet”.

Intensivhelg Göteborg, 23-25 mars

Intensivhelg Göteborg, 23-25 mars

Helgen 23-25 mars är det Göteborgs tur än en gång. Programmet är detsamma som alltid och föreläsningarna kör vi i lokaler nära avenyn och stans bästa uteställen.

INTENSIVHELG

INTENSIVHELG

Läs mer om intensivhelgen, vår mest populära coachingprodukt som innebär tre dagars intensiv utveckling och garanterade resultat. Finns i Stockholm, Göteborg och Malmö.

På djupet med CR

På djupet med CR

Nu finns våra "på djupet med CR" även på DVD till ett (tycker vi) väldigt bra pris. Perfekt för er som missat någon del, inte bor i närheten eller bara gillar att samla på det vi gör